HOME DOWNLOADS TOOLS HOW TO'S SOFTCAM.KEY FORUM LINKS
It is currently 02 Jun 2020, 02:25




Post new topic Reply to topic  [ 222 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Next
 Despre sateliti , programe si echipamente 
Author Message
User avatar

Joined: 18 Jan 2013, 14:02
Posts: 645
Location: West
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
Pierderi provenite de la "Pass Cablu"

Se stie foarte bine ca orice racord in plus pe cablul de antena inseamna pierderi de semnal si as vrea azi sa lamuresc care sunt aceste pierderi daca adaugam un "Pass Cablu" (cablu de trecere termopan).
Aceste "Pass Cabluri" sunt in general de 2 feluri dupa cum le vedem din foto.1, cele cu ghena alba mai ieftine si cele cu folie subtire maron si mufe aurii, mai scumpe.

Image

in Foto.2 vedem semnalul scos pe tester cu 50m cablu pe o frecventa de pe Thor, ploaie deasa, avem un MER de 8dB (semnal 69% calitate 72%):

Image

daca trecem cablul printr-un "Pass Cablu" de tipul celui subtire maron, inainte de a ajunge la decodor el va avea un MER de 7,3dB (semnal 49% calitate 71%):

Image

daca punem "Pass Cablu" alb atunci avem un MER de 7.5dB (semnal 60% calitate 73%):

Image

CONCLUZIE:

Chiar daca "Pass Cablul" subtire maro este mai scump, pierderile sunt mai mari la el deci de preferat este cel alb mai ieftin.
Acum trebuie stiut ca de preferat este fara aceste "Pass Cabluri" dar unde nu se poate altfel din varii motive trebuie aleasa si aceasta solutie de compromis.
As mai adauga ca aceste "Pass cabluri" sunt surse de probleme deoarece:
- sunt foarte sensibile la strangerea mufelor pe ele si intotdeauna trebuiesc stranse cu mana f usor si nicidecum cu vreo cheie sau alta unealta;
- imbatranesc f rau afara, adica odata cu trecerea timpului pot genera o serie de probleme de oxidare si contacte imperfecte care duc evident la diminuarea semnalului/calitatii.


27 Nov 2017, 20:05
Profile Send private message WWW
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 60517
Location: On the barrel ...
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
Mda ! stiam ca are pierdere si destul de importanta mai ales daca esti hobbyst
al receptiei la limita ... l-am folosit cu titlul de experiment ... si l-am facut cadou !

_________________
Ex computer guru !


27 Nov 2017, 20:12
Profile Send private message
User avatar

Joined: 18 Jan 2013, 14:02
Posts: 645
Location: West
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
cum nu pot modifica un post anterior mai pun un link al unu video cu executarea simpla a mufelor de interor Cabelcon: (ele pot fi folosite si in exterior dar cu optiunea unei ghene incalzite la exterior si a unui inel de cauciuc pt etanseitate in interiorul mufei)(scuze, am scris in franceza pt ca i-am explicat cuiva pe un forum francez cum se fac, dar se intelege din imagini)

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 9ytcJKQZAM


19 Dec 2017, 14:27
Profile Send private message WWW
User avatar

Joined: 18 Jan 2013, 14:02
Posts: 645
Location: West
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
DiseqC Centaauri S16/4PCN-W3

Image Image

Un DiseqC nou lansat de firma Centauri, S16/4PCN-W3, 16IN/4OUT, quadrupul DiseqC 2.0 pentru 4 sateliti si 4 receptoare (sau 2 receptoare cu dublu tuner).
Este prevazut pentru a schimba semnalul intre 4 LNBuri Quad cu adresaj in receptor la DiseqC 1.0 porturile A/B/C/D.
Caracteristici tehnice:

Frequency range: LNB inputs: 950-2300 MHz
Output: 5-2300 MHz
Control: DiSEqC 1.0 (2.0) commands
Insertion loss: 4 dB max
Sat. inputs isolation: 25 dB min
Power consumption:From each receiver: 35 mA (18V) + LNB
DC current pass: 400 mA max
Dimensions (w,d,h): 17.2 x 20 x 6.9 cm
Temperature range: -30 ~ +70 °C

Pentru moment pretul putin mai mic de 60€


28 Dec 2017, 17:54
Profile Send private message WWW
User avatar

Joined: 18 Jan 2013, 14:02
Posts: 645
Location: West
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
SAT-IP

Chiar daca aceasta tehnologie SAT-IP nu este foarte noua in ultima perioada s-au facut progrese importante in acest domeniu si este un subiect care merita sa il abordez in randurile ce urmeaza.
In fond aceasta tehnologie se bazeaza pe distributia continutului de date primite de la satelit (televiziune, radio si Net), cu o calitate foarte buna, la o retea domestica. Daca vreti ca un fel de IPTV mai cantitativ si calitativ.
Reteaua networks casnica se poate realiza prin LAN ethernet (cablu), wireless, powerline sau cablu optic si se pot conecta la ea STBuri (compatibile Sat-Ip), Tvuri conectate Sat-IP, PCuri, tablete, smartfonuri, mediaplayere...
Practic Sat-IP are la baza receptia si distributia semnalelor satelit. Semnalul RF DVB-S/S2 ajunge de la satelit intrun server Sat-IP iar conversia se face direct intrun IP-LNB sau intrun STB principal. In principiu serverul Sat-IP transforma semnalul DVB-S/S2 in semnal de date IP si il redistribuie in reteaua locala.
Mai jos o schema de principiu a unei astfel de instalatii cu server SAT-IP:

Image

La aceasta tehnologie au participat fabricanti de renume din domeniul satelit printre care as enumera: Inverto, Astro, Broadcom, Eutelsat, Fuba, Hispasat, Irdeto, Humax, Kathrein, Nagra, Megasat, Panasonic, Selfsat, Technisat, Televes, Schwaiger, Telestar, Triax, Unitron, Zinwell, si multi altii.
Instalatile care se pot face cu ajutorul acestei tehnologii sunt de la cele mai simple, direct LNBuri [dCSS (dLNB), iLNB, LNB Unit de la Triax,...)], Sat-IP servere, Sat-IP clienti, direct prin antena Selfsat IP, la cele mai complicate care includ Sat-IP Multiswitchuri simple sau cu functia LAN, Convertere, dLAN Multitunere, etc.
Multitudinea de echipamente de acest gen se datoreaza dupa cum observam mai sus si numarului mare de fabricanti care au adoptat aceasta tehnologie care a prins teren din ce in ce mai mare in special in occident, cu predilectie in Germania dar a intrat si pe piata româneasca pentru inceput cu un LNB programabil stil dLNB.
Am sa prezint in continuare cateva exemple de astfel de instalatii.
dLNB si iLNB care au multe caracteristici in comun mai putin cablul de legatura care la dLNB este tot coaxial iar la iLNB este un cablu LAN RJ45, permit procesarea semnalului direct in ele. LNBul poate fi programat cu ajutorul unei aplicatii in Windows si poate deservii mai multe receptoare din aceiasi retea.
In România dLNB va fi adoptat de unii operatori DTH, Telecom, Freesat, Orange si Focus si se va face cu receptoarele proprii acestor firme. (Digi deocamdata nu poate include aceasta tehnologie datorita softurilor restrictionate ale aparatelor lor)
O schema mai complexa unde in afara dLNBului mai avem intercalat si un receptor server SAT-IP putem vedea mai jos:

Image

Flat Antena Selfsat cu IP LNB integrat, via un cablu Ethernet legat la ruterul wifi al instalatiei domestice poate transmite semnalul la 8 aparate diferite din casa. Aceasta mai are si 2 iesiri legacy pt receptia satelit conventionala:

Image

Image

O alta solutie unde putem combina un server SAT-IP si un LNB WideBand dar si alte componente ale unei instaltii putem vedea mai jos:

Image

Introducerea unui converter (TSS400) in aceasta instalatie va arata cam asa:

Image

Cei de la GSS vin cu solutia lor GSS Box cu 4 intrari satelit:

Image

Inverto au un AirScreen server pentru asa ceva:

Image

Panasonic are televizoare direct cu server sau client SAT-IP (Tv.Server = XV944, AXW904, ASW754; sau Tv.client = AXW804, ASW804, ASW654, ASW504):

Image

Pentru instalatile comune cei de la Zinwell vin cu solutia SAT-IP Multiswitch ZM-1816:

Image

si lista ar putea continua...

Concluzia:

Acest sistem de receptie al programelor satelit este foarte benefic clientilor deoarece devine accesibil din orice camera sau locatie fara a mai fi necesar cablul, o singura legatura network IP dand acces la televiziune, internet, radio, telefonie IP, etc. find accesat cu ajutorul multiplelor aparate din casa (PC, Tableta, Smartfon, Tv...)
Calitatea imagini si sunetului sunt mult mai calitative.
Pentru operatori beneficiul se materializeaza prin costurile scazute de executie iar pentru producatori prin vanzarile materialelor necesare unei astfel de instalatii, deci "toata lumea are de castigat de pe urma acestei noi tehnologii".


14 Jan 2018, 15:23
Profile Send private message WWW
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 60517
Location: On the barrel ...
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
wow ! super postare !!! asa ca ... pac la "razboiul" !!! mon cher ...

_________________
Ex computer guru !


14 Jan 2018, 18:47
Profile Send private message
User avatar

Joined: 18 Jan 2013, 14:02
Posts: 645
Location: West
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
Convertizor Multi Banda Satelit (sau Stacker/Destacker)

Converizorul Multi Banda Sat permite modificarea unei instalatii satelit prin plasarea unui LNB TWIN (sau Quad) pentru a fi folosit cu un receptor cu tuner dublu sau 2 receptoare separate, eventual in combinatie cu 2 diseqc 1x4 cuplate la converizor pentru 4 sateliti si receptor cu dublu tuner sau 2 receptoare separate.
Foto Convertizor si Baza acestuia:

Image

Réf. Convertizor:

Image


Schema instalatiei:

Image

Image

TEST:

Am utilizat 2 programe de pe 2 sateliti diferiti (Eutelsat 5W si Thor 1W), aproape 50m Cablu (45m in exterior "Belden" negru si 5m RG6 interior alb) cuplate cu un Pasaj-Fereastra alb, un satfinder Golden Media (deasemeni folosit ca 1 receptor) si un Aston Simba (al doilea receptor).
(timp bun de receptie)

Masuratori semnal fara Convertizor:

pentru Eutelsat 5W:

Image

pentru Thor 1W:

Image

Masuratori cu ,Converizorul insatalat:

pentru Eutelsat 5W:

Image

pentru Thor 1W:

Image

Dupa cum se poate observa pierderile nu sunt deloc mportante pe cei 2 sateliti, MER-ul este aproape identic.
(am sa refac testul si n condti mai rele de receptie)

Am urmarit cele 2 programe de pe cei 2 sateliti simultan, am inregstrat cu unul in timp ce urmaream pe celalalt, am incercat toate combinatiile posibile si nu au fost scaderi de semnal sau probleme de orice natura.

mai jos foto cu aparatele folosite:

Image

Image

CONCLUZII:

Dupa ce am facut toate operatiunile pe care le putea face un utilizator obisnuit, nu am intampinat nicio problema sau nicio scadere de semnal/calitate a imaginii celor 2 programe de pe cei 2 satelti.

Am sa il mai incerc in conditii ma dficile de receptie si totodata in combinatie cu alte componente satelit sau terestru sa vedem daca rezultatul este tot atat de bun.

Ce nu mia placut:

Cablurile gata facute cu care este livrat aparatul au mufe nu prea bine facute care pot duce la scurt-circute si implicit stricarea aparatului, deci e bine sa le verificam bine inainte de folosinta sau sa facem altele mai bune.

Remarca:

Daca cineva este interesat de o astfel de solutie cred ca este mai bine sa cumpere varianta cu alimentare externa (ca cel de mai sus) si nu pe cea mai ieftina dar care foloseste alimentare de la receptor, lesne de inteles de ce.


28 Jan 2018, 19:39
Profile Send private message WWW
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 60517
Location: On the barrel ...
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
Excelent material !!! si asta ... pac la "Rasboiul" !!!

_________________
Ex computer guru !


29 Jan 2018, 06:00
Profile Send private message
User avatar

Joined: 18 Jan 2013, 14:02
Posts: 645
Location: West
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
Alte variante de instalatii satelit unde putem folosii Stacker/Destacker:

Image

in combinatie cu Multiswitch:

Image

sau cu DiseqC 1x4 sau ... pour 4 sateliti sau...:

Image


29 Jan 2018, 14:47
Profile Send private message WWW
User avatar

Joined: 18 Jan 2013, 14:02
Posts: 645
Location: West
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
SmartFinder Dintel

Firma spaniola Dintel a scos pe piata un SmartFinder care poate fi folosit impreuna cu un telefon mobil Android pentru réglajul antenelor satelit.
Chiar daca astfel de satfindere existau deja pe piata in varianta legaturii prin cablu (Ex. DUR-line SF 400 BT), noutatea acestuia este ca foloseste transmisia wifi pentru a comunica cu telefonul mobil.
Usurinta in folosire este data si de bateria integrata in aparat cu o autonomie de 4-5 ore de functionare (o incarcare completa dureaza 5 ore).
Aparatul are o aplicatie Android care se poate descarca gratuit de pe situl Google Store si cu ajutorul careia telefonul mobil va comunica cu SmartFinderul pentru reglajul antenei.
Pretul deocamdata pe siturile spaniole este de 100€.
Mai jos poze cu acest aparat si meniul aplicatiei de pe telefon:

Image


Image


Image


Image


Image


Image


Image

CONCLUZII:
Chiar daca ar putea fi incadrat de unii care sunt mai perfectionsti in categoria "gadgeturi", pentru amatori poate fi o buna solutie de reglaj al antenei mai ales simplicitatii lui de folosinta.


30 Jan 2018, 15:25
Profile Send private message WWW

Joined: 20 Sep 2014, 17:44
Posts: 193
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
super /folosesti telefonul si bateria gadgetului


30 Jan 2018, 17:44
Profile Send private message

Joined: 14 Dec 2015, 21:51
Posts: 446
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
:D Enorm de scump ! Sunt aplicatii android free ce fac aceeasi chestie. Pentru receptoare cu enigma avem DMSatfinder iar pentru receptoare cu android avem Spark Player. Le-am folosit pe ambele la orientarea antenei rulotei. Singura conditie este ca cele doua deviceuri sa fie conectate la acelasi router...evident ! :)


30 Jan 2018, 19:08
Profile Send private message
User avatar

Joined: 18 Jan 2013, 14:02
Posts: 645
Location: West
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
LNB programabil Unicâble II

Image

Programator Unicablu II cu interfata Bluetooth si aplicatii iOS/Android:

Image

Chiar daca am mai scris despre tehnologia Unicablu cum aceasta din urma a ajuns deja la a doua generatie merta sa ii acordam putina atentie in randurile urmatoare.
Liderul mondial incepand cu anul 2005 in ceea ce priveste tehnologia Unicablu este fara indoiala INVERTO find in acelasi timp furnizorul principal de produse ODU.
Aceasta solutie de LNB, Multswitch este bazata pe circutele integrate BRCM, MXL si ENTR dCSS care pot fi programate in modul DINAMIC sau STATIC (o retea de frecvente TP transformate in frecvente IF).
Caracteristicile de functionare mod Dinamic / Static, banda de trecere, frecventa canal, nivel de putere semnal, etc sunt programabile si pot fi configurate si actualizate pe loc cu ajutorul Programatorului Inverto (imaginea de mai sus), softuri PC sau aplicatii mobile.
Aceste componente pot fi alimentate direct de STB sau via un alimentator extern.
Instalatiile unde pot fi folosite:
- Instalatii domestice individuale (programat in modul Dinamic): pana la 32 de réceptoare/tunere conectate cu ajutorul unui singur cablu coax venit de la LNB (1 LNB dCSS configurat in mod Dinamic pt 32 de réceptoare eventual cu splitere Unicablu pe etaje).(daca lungimea cablului de sau numarul spliterelor este prea mare trebuie adaugat un amplificator de semnal).
(Réceptoarele trebuiesc sa fie conforme normelor EN50494 / EN50607)
Exemplu: Un total de 120 TP-uri sunt transmise de un satelit oarecare si toate aceste TPuri pot fi réceptionate de fiecare din cele 32 de receptoare/tunere dn casa.

Image

- Instalatie MDU pana la 32 de TP-uri:
Un singur cablu de coborare de la LNB-ul dCSS configurat in modul STATIC si distribuirea celor 32 de TP-uri la un numar foarte mare de réceptoare, evident cu splitere pe etaje si daca situatia o impune datorita pierderilor suferite pe lungimea mare a cablurilor, un amplificator.
Exemplu: Un operator DTH foloseste pentru programele sale 32 TP-uri care pot fi receptionate de un numar oarecare de STBuri (Legacy sau Unicablu) conectate la un singur cablu coaxial si care au acces la programele celor 32 de TPuri.

Image

- Instalatie cu 2 sateliti (2 antene sau o antena multisatelit) fiecare cu cate un LNB Unicablu II. Iesirile LNB-urilor fiind conectate la un Combiner Unicablu(C) iar de la iesirea acestuia cu un cablu in casa spre cele 32 de receptoare/tunere (via splitere (S) sau direct). (aceiasi remarca ca mai sus pentru lungimi mari de cablu).

Image

Sunt mai multe variantele in care pot fi introduse aceste LNB-uri, comutatoare, multi-comutatoare Unicablu unele pot functina chiar cu LNB-uri Quattro sau Wideband, pentru instalatii colective, hoteluri, spitale, etc.


31 Jan 2018, 15:51
Profile Send private message WWW
User avatar

Joined: 18 Jan 2013, 14:02
Posts: 645
Location: West
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
Triax SAT>IP LNB

Image

Daca tot suntem la capitolul LNBuri cu tehnologie noua sa amintm deasemeni de Triax SAT>IP LNB.
Acest LNB are incorporat echivalentul a 8 tunere/demodulatoare FBC capabile sa transporte fluxul MPEG in IP.
Totodata LNB-ul are si 2 iesiri SAT-IF, polaritatile H/V, pentru cablu coax unde se pot conecta 2 receptoare normale din casa.
La iesirea SAT-IP se conecteaza un cablu UTP Cat.6 cu mufe RJ45 ca pentru orice retea network LAN, pana la Modemul (wifi sau LAN) din casa de unde se redistribuie semnalul IP pana la 8 aparate diferite din casa.
Procesorul LNBului este capabil sa gereze o banda purtatoare IF de 2050MHz, echivalentul totalitatii benzii purtatoare a satelitului 10.7-12.75 GHz cu toate polaritatile acesteia pe un singur cablu UTP (RJ45)
Instalatia satelit cu ajutorul acestui LNB este simpla la fel ca orice instalatie satelit normala, antena se regleaza in acelasi fel ca o antena fixa (evident trebuie o reductie la suportul LNBului de la 23mm la 40mm) si astfel putem obtine o instalatie moderna.

Date Tehnice:

• 8 tuners H / V DVB-S / S2 Full Band
• Numar ilimitat de transpondeurs de pe un satelit
• Suporta 8 clienti SAT> IP (un tuner)
• SAT> IP via iesirea RJ45 Gigabit Ethernet
• Pana la 900 Mbps de banda purtatoare, flux de transport
• 2 iesiri SAT-IF full band H si V
• Alimentare via 802.3@rev 2012 PoE tip 1, clasa 2
• Niciun DiSEqC, 22kHz sau FSK dar nici nu se poate cofigura pe Diseqc
• Pentru programele FTA sau CAS
• Consum <7.5W

INSTALATIE:

Image


01 Feb 2018, 19:19
Profile Send private message WWW
User avatar

Joined: 18 Jan 2013, 14:02
Posts: 645
Location: West
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
Image

am reusit sa fac rost de antena Cahors Big-Bisat (91x71cm) si cand timpul o va permite am sa incep testele cu ea. ma intereseaza care este diferenta intre ea si o fixa de 90cm dar mai cu seama o comparatie cu Wave Frontier T90, pe toata bareta de LNBuri si satelitii pe care ii am pe toroidala, dar pt asta trebuie sa astept primavara...
in principiu fabricantul da un caastig de 36dBi constant pe toata bara de LNBuri. Capacitatea multisatelit este de 8 LNBuri +- 20° orbital si distanta minima intre LNBuri de 2.4°, greutatea 8.5Kg.


15 Feb 2018, 19:43
Profile Send private message WWW
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 60517
Location: On the barrel ...
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
... arata super ! acu ... sa vina primavara ...

_________________
Ex computer guru !


16 Feb 2018, 08:05
Profile Send private message
User avatar

Joined: 18 Jan 2013, 14:02
Posts: 645
Location: West
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
Azi pe un soare cu dinti care nu ma lasat sa stau prea mult pe afara am facut primele teste in viteza iar rezultatele sunt destul de promitatoare dupa cum se vad din poza de mai jos.
Am sa fac mai multe si cateva comparative cand timpul se va mai incalzi. dar prima impresie este foarte buna, instalarea si reglajul suportilor LNB este foarte simpla (atunci cand este si o experienta in domeniu).
Prima remarca ar fi ca fabricantul da eronat distanta minma dintre LNBuri, cea adevarata si ideala unui reglaj corect find de 4° dupa cum se vede intre 1W-5W sunt lipiti suportii.

Image


23 Feb 2018, 17:46
Profile Send private message WWW
User avatar

Joined: 18 Jan 2013, 14:02
Posts: 645
Location: West
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
Probleme cu programele franceze TF1, TMC, TFX.

Image

Ca urmare a neintelegerilor dintre grupul Canal si operatorii francezi care nu au dorit sa plateasca pentru programul TF1 pe care il aveau in grila lor de programe, Canal a decis scoaterea programelor TF1, TMC si TFX din oferta lor.
Din pacate este afectat si TNTSAT (programele franceze de pe satelitul Astra 19.2°E) unde aceste programe nu mai functioneaza totusi ele raman in continuare pe satelitul Eutelsat 5°W in programele Fransat.


07 Mar 2018, 14:02
Profile Send private message WWW
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 60517
Location: On the barrel ...
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
Si asa aveau un pachet de toata jena pe 19e ...

_________________
Ex computer guru !


07 Mar 2018, 15:18
Profile Send private message
User avatar

Joined: 18 Jan 2013, 14:02
Posts: 645
Location: West
Post Re: Despre sateliti , programe si echipamente
eram sigur ca va iesi un scandal monstru deoarece francezii urmaresc in majoritate TF1, mai ales jurnalul de seara de la opt care are cea mai mare audienta. asa a si fost deja in seara asta la presiunile Audiovizualului si al Ministrului culturi, Canal a dat inapoi si a deschis dn nou cele 3 programe din oferta sa si de pe TNTSAT. Mai degraba a fost un test la public sa vada daca prinde vreo gaselnita de luat bani in plus sau mai degraba: "O furtuna intr-un pahar cu apa".Mde totu-i bine cand se termina cu bine si francezul (&) nu e obligat sa bage mana la punga...


07 Mar 2018, 21:27
Profile Send private message WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 222 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Next


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.