HOME DOWNLOADS TOOLS HOW TO'S SOFTCAM.KEY FORUM LINKS
It is currently 27 Apr 2024, 18:55




Post new topic Reply to topic  [ 50 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
 Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC 
Author Message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC

Image

Image

Image

Daca va intrebati ce mi-a venit ? ca doar nu este o noutate ! raspunsul
meu ... asa este ! dar am argumentele mele ...

- nu am avut niciodata un VU+ 4K al meu !!!
- acest model este cu chipset BCM7252S ... si asta este o premiera !
- nu am avut niciodata un receptor cu tuner FBC !
- nu prea pun mare pret de DVB-S2 ... dar mi-ar place sa vad cum
"zboara" demoduland simultan 8 canale DVB-C
- si de ce nu , sa ne jucam un pic cu PVR

Image

Cand o sa fie asta ? cat de curand .... I'm working on it !!!

Cele doua marci de elita Dreambox si VU+ au fost mereu criticate ,
chiar de mine , pentru preturi dar nu pentru calitatea marfii ! mi le-asi
fi permis si acum 10 ani dar eram scufundat in alte proiecte ! Acum ,
ca vremea proiectelor ... s-a dus ! si cum proverbul golanesc spune ca ...
FNF VPT !!! tin sa-mi satisfac si moftul asta !

_________________
Ex computer guru !


27 Aug 2023, 14:56
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
Am vorbit cu "agentul de legatura" , vara'mea @Doina din Germania ,
si zice ... Se face "man" doar ca , dupa 8 septembrie !!!

_________________
Ex computer guru !


28 Aug 2023, 16:33
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
Image

Image

Image

Technical data

Chipset BCM7252S Dual Core 1.7GHz
4GB eMMC
2GB DDR4
1x Advanced Pluggable Tuner System (Dual FBC DVB-S2 or FBC DVB-C )
HDMI In & HDMI Out
2x USB 3.0
2.4” LCD for Mini TV
Detachable 2.5” HDD or SDD
1x Common Interface
1x Smart Card

Support for : Transcoding , HDR10 , HLG

Image

Image

Multiboot Kexec este implementat pe modele din categoria VU+ 4K !!!
Unele modele de VU+ au conector HDMI IN ! care se activeaza prin BLUE
LONG si i se poate atasa un Buchet de canale !!!

Image

Ce nu-mi place ...

- Mie mi-ar fi placut sa aiba si un slot SD !!!
- Ma seaca ca nu are un USB frontal sau lateral !!!

_________________
Ex computer guru !


29 Aug 2023, 12:59
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
Multiboot pentru VU+Uno 4K !

Acum vreo 8 luni @Captain a initiat pe OpenATV un topic despre Multiboot
pe VU+ in general ! fara prea multe detalii urmand ca la o prima instalare
pe curat imaginea sa creeze contextul ! Din pacate discutia a fost poluata
de niste ... berbeci ! care au filozofat sau au intrebat prostii asa ca in final
realitatea momentului a disparut in ceatza !!!

Realitatea momentului ... unele dintre receptoarele de ultima generatie
din familia VU+ au multiboot functional ! Eu voi afla asta pe pielea mea !!!

Daca realitatea OpenATV i-mi va fi potrivnica ! o sa recurg la o solutie
verificata si care-mi este tare draga ... Egami Multiboot !!! am deja imaginea
Egami V10.4 pentru VU+Uno 4K SE ! iata de ce mi-ar fi placut sa aiba SD card !

Image

_________________
Ex computer guru !


29 Aug 2023, 15:21
Profile Send private message
User avatar

Joined: 13 May 2009, 21:39
Posts: 40
Location: Suceava
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
Nea' Mihai, daca tot ai acces la imaginile Egami, nu vrei sa descarci si ultima
imagine Egami pentru SF8008, si s-o urci undeva de unde sa o putem descarca
si noi sa vedem ce-i de capul ei? Multumesc.


29 Aug 2023, 22:46
Profile Send private message YIM

Joined: 07 Oct 2016, 11:11
Posts: 59
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
egami-10.4.r7-sf8008-backup-20230815

https://www.mediafire.com/file/cx67es3z ... c.zip/file


29 Aug 2023, 23:22
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
Este imaginea oficiala 10.4 R2 din iunie ... face update la R7 !

Aici : https://mega.nz/file/7p0zCL5I#-xkFLC_7e ... HFNEGaUYHI

Nu fac propaganda cu interes pentru Egami ! a fost singura imagine care
mi-a oferit o solutie perfect functionala in cazul disperat a lui Zgemma H9S !
de aceea am decis sa platesc "cotizatia" de 10 euro ! chiar daca , in cazul
Zgemma , imaginea era gratis ! Baietii chiar o merita !!!

Nu agreez ideia unui "backup" ! de regula cei care i-l fac comit excesul instalarii
de vrute si nevrute ! imaginea devenind astfel instabila si cu capcane ascunse !

_________________
Ex computer guru !


30 Aug 2023, 04:51
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
VU+ Kexec Multiboot

Pentru ca asa cum Dreambox este cu surse sub cheie , exact la fel sunt si cele
de la VU+ !!! Receptoarele ambelor firme sunt scumpe dar bune ! pacat sa le
lasi de izbeliste ! OpenATV a implememtat o tehnologie Multiboot pe VU+ 4K
folosind Kexec Tools !

"DESCRIERE : Kexec este un apel de sistem care vă permite să încărcați și să
porniți executia într-un alt nucleu Kernel din nucleul care rulează în prezent.
Kexec îndeplinește funcția de încărcător de pornire din interiorul nucleului 2."


In esenta lucrurile decurg astfel ...

- la restaurarea unei imagini sistem OpenATV pe VU+ , se scrie noul Kernel
in partitia sa dedicata , dupa care printr-un apel Kexec , i se da controlul !!!
- noul Kernel este unul complet , avand implementate toate functionalitatile
noii imagini , asa ca daca in imagine exista un fisier "mkpart.update" se va
crea o noua structura de partitii de tip Multiboot ... incepand cu prima in
care se va scrie imaginea curenta !!!

Image

Structura de partitii de tip Multiboot presupune cate doua partitii pe imagine !
prima de tip FAT , de mici dimensiuni , cat sa poata gazdui initrd si kernel ,
si a doua de tip EXT4 care va gazdui structura cunoscuta Linux-Enigma2 !!!

Acesta procedura are si rol de ... "recovery" ea permite recrearea structurii
de partitii in caz de incident grav ! dar ... toate imaginile deja existente
in Multiboot vor fi pierdute !

Odata scrisa imagina OpenATV 7.3 ... i se da controlul , Start wizard si
noua imagine va lua cunostiinta ca este parte dintr-un sistem Multiboot !
Ce ideie desteapta ! demna de niste profesionisti adevarati !!! De aici incolo
toate imaginile se scriu sau rescriu prin mecanismele multiboot deja
cunoscute !!!

Practic ... in cei 4 Gb EMMC Flash ale unui VU+Uno 4K SE se pot instala
aproape fara restrictii 4 imagini ! unii spun chiar mai mult ... dar eu nu
mi-asi forta norocul !!!

_________________
Ex computer guru !


30 Aug 2023, 16:57
Profile Send private message
User avatar

Joined: 13 May 2009, 21:39
Posts: 40
Location: Suceava
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
Sa traiti, multumesc mult. O sa o instalez sa vad daca vine cu ceva floricele
in plus fata de celelalte. :D


30 Aug 2023, 18:40
Profile Send private message YIM
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
@Captain ( OpenATV ) a confirmat !!!

Toate VU+ 4K beneficiaza de serviciul Multiboot Kexec !

Ce chestie desteapta au facut ! cel mai tare i-mi place ca se instaleaza pe furis !!!
si ia de pe capul utilizatorului gestiunea incidentelor posibile ! le repara si gata !!!
Nu trebuie decat sa instalati pe "curat" o imagine OpenATV 7.3 ... si gata !!!

_________________
Ex computer guru !


31 Aug 2023, 06:16
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
DVB-C FBC Tuner - What is it?
( from VTI Wiki )

FBC stands for "Full Band Capture" and means that the complete frequency
band is received. How does it work?

An FBC tuner receives the complete frequency band, then eight demodulators
are dynamically divided into the frequency band. Each of these demodulators
can then demodulate a channel or frequency.


What are the benefits for me?

Faster switching times, because the next program can already be
pre-tuned and demodulated (called Fast Channel Change = FCC).
There are actually eight tuners available.

Here in the example: Tuner slot

Slot Type = FBC (DVB-S2/C)
Tuner type = DVB-C FBC
Tuner numbering = Tuner A - H
Tuner connection left = RF in
Tuner connection right - RF out
Using a cable from the cable TV provider DVB-C mode !

Connection:

A cable to tuner A (RF in)
Connection = Tuner A ,Tuner B to H , these tuners are
automatically configured according to tuner A.
Type of channel search = Frequency bands
Explore QAM xxx = All on yes
Explore SR 6900 = yes

( https://wiki.vuplus-support.org/index.p ... _Uno_4K_SE )

_________________
Ex computer guru !


31 Aug 2023, 11:01
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
DVB-S2 FBC Tuner - What is it?
( from VTI Wiki )

This tuner type was used for the first time in a Vu + STB on the Vu + Solo 4K.
Now it will also be used as a Vu+ tuner plug-in card in the new Vu+ Uno 4K
and the Vu+ Ultimo 4K.

FBC stands for "Full Band Capture" and means that the complete frequency
band of a plane is received.Two FBC tuners are supplied via two satellite IF
inputs (LNB1 IN and LNB2 IN), then eight demodulators are dynamically
distributed to both FBC tuners. Each of these demodulators can then
demodulate a transponder or SCR frequency.


What are the benefits for me?

Faster switching times, because the next program can already be pre-tuned
and demodulated (called Fast Channel Change = FCC). In classical operation,
up to eight transponders of one level could be demodulated or, for example,
three from one level and five from another level if both satellite IF inputs are
supplied. Each demodulator could have a Unicable/JESS SCR frequency, so
eight transponders can be received independently of each other.

Here in the example: Tuner slot

Slot Type = FBC (DVB-S2(X)/C)
Tuner type = DVB-S2(X) Dual FBC
Tuner numbering = Tuner A - H
Tuner connection left (outer) = Tuner A
Tuner connection right (inside) = Tuner B
a cable from the LNB or multiswitch (one satellite position)

Image

( https://wiki.vuplus-support.org/index.p ... _Uno_4K_SE )

_________________
Ex computer guru !


31 Aug 2023, 13:19
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
Pentru a ne lamuri complet asupra modului in care un Tuner FBC lucreaza
trebuie sa facem o distinctie clara intre cele doua etape ale prelucrarii
semnalului de antena/cablu :

- acord tuner : programarea tunerului pentru a receptiona o frecventa
- demodulare : extragerea din streamul transponder a unui canal

Dintre cele doua etape , cea de durata este ... acordul ! care presupune calarea
pe frecventa dorita a receptorului si separarea streamului transponder. Beneficiul
, atat cat poate exista , este ca din streamul extras , pana la 8 canale , pot fi
demodulate anticipat , si utilizate pentru vizionare sau inregistrare. Multiple
combinatii sunt posibile in functie de unde provin cele doua cabluri de antena
in cazul Dual DVB-S2X FBC : de ex. 5 canale dintr-un TP de pe Astra ,
3 canale dintr-un TP de pe Hotbird sau ... aceeasi distributie in cazul Dual
DVB-C FBC dar intre doua TP-uri consecutive de pe cablu. Distribuirea celor 8
demodulatoare este dinamica ! Beneficiul nu este ... imens ! dar este sesizabil !

Evident ca un astfel de tuner face deliciul celui amator de PVR. Nu este cazul
meu ... eu sunt partizanul USALS si raman la el ! Dar pe cablu lucrurile
sunt de cu totul alta factura ... nu trebuie inventat nimic complicat ! totul
este sa-ti doresti sa te joci de-a PVR ! nici asta nu este intre marile mele
pasiuni ! asa ca-mi ramane doar micul beneficiu al comutarii mai rapide
intre canale.

Trebuie sa scriu doua vorbe despre echipa ... VTI ! ea este cum s-ar spune ...
echipa a 2-a de fabrica ! Atunci cand a aparut VU+Solo 4K , durerile facerii au
fost cumplite ! timp de 6 luni receptorul n-a prea facut doua parale ! el a fost
scos la lumina de baietii de la VTI ! VTI nu se ocupa de alte receptoare ! doar
de VU+ ... dar o fac ca nimeni altii !!!

_________________
Ex computer guru !


31 Aug 2023, 13:40
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
@Florin ne-a povestit cum functioneaza Lcd-for-Linux ! un plugin care devine
interesant in cazul VU+Uno 4K SE ... pentru ca are un display color ! Nu ma
prea dau in vant dupa excesul de informatie ! asta pentru ca distrage atentia ...
dar daca se poate ... de ce sa nu testam ! Va tin la curent !

Pluginul functioneaza in principal pe Display-ul intern sau pe o Rama foto
conectata cu un cablu USB. Pentru cazul unei tablete de uz general , se
zice ca se poate folosi ... schimband modul de lucru al portului USB in
"mass storage" ... dar lucrurile devin prea complicate ca sa merite bataia
de cap ! Conectarea cu un cablu USB este o operatie cu ... cantec ! porturile
USB de pe STB nu exceleaza in materie de curent suportat !

Recitind cu atentie cele scrise de Florin ... am reusit ! accesand dintr-un
WebBrowser pagina in care Lcd4linux asambleaza primul ecran !!! am reusit
asta atat de pe PC cat si de pe Tableta ! dar ... nu mi-a placut butoneala !!!

Image

Cred ca sunt prea batran pentru comedia asta !!! Astept sa vina receptorul
si precis ma voi juca cu displayul intern !!!

_________________
Ex computer guru !


01 Sep 2023, 07:52
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
Beneficiile FBC

FBC este perceput de regula , simplist , doar ca o metoda de zapping rapid !
reprezentare care nu este eronata dar departe de a fi singurul beneficiu !

- zappingul foarte rapid este realizabil doar in conditii speciale legate de
vizionarea canalelor exact in ordinea scanarii ! o lista de "favorite" care
este aleatoare in raport cu frecventele TP va distruge avantajul de viteza
- FBC este visul amatorului de PVR ( stream recording ) asta pentru ca
permite un grad ridicat de independenta intre streamul vizionat si cel
doar demodulat in scopul inregistrarii si chiar mult mai mult poate oferi
pana la 8 canale paralele de inregistrare.

Marii beneficiari ai FBC pot fi sistemele statice de antene , de exemplu
Astra si Hotbird , de pe care se pot receptiona simultan doua transpondere
impartind dinamic intre ele cele 8 demodulatoare ! evident , in principal
in scop de PVR !

Dupa cum a-ti sesizat un tuner FBC este in fapt un asamblu de doua
tunere complete cu cate 4 demodulatoare fiecare ...

- DVB-S2 FBC - doua tunere cu intrari separate (2 x 4 demodulatoare )
- DVB-C FBC - doua tunere cu intrare comuna ( 2 x 4 demodulatoare)

Evident ca tunerele actuale moderne sunt DVB-S2X FBC ... acesta fiind un
caz special de beneficii de vizionare ! Este stiut ca in detrimentul calitatii
imaginii, in S2X se "impacheteaza" foarte multe canale, pana la 35-40 intr-un
singur TP ! astfel un intreg pachet TV ar putea fi vizionat cu zapping rapid.

Marii operatori TV incearca sa ocupe pe un satelit TP-uri cu frecvente
adiacente tocmai pentru a mari performata zappingului in timpul vizionarii.
Tehnicile de tip "fast scan" creaza liste de programe de tip "provider" care
genereaza adiacenta TP-urilor sporind astfel confortul vizionarii ... asta face
mereu un receptor dedicat !

_________________
Ex computer guru !


02 Sep 2023, 06:22
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
In cele doua postari despre DVB-S2X FBC si DVB-C FBC nu mi-am propus sa
fac o descriere completa de tip manual ! ci sa ajut la intelegerea mecanismului
functional folosind materialele unora toba de carte in domeniu !

Cum antena mea nu permite prea multe experimente in materie de DVB-S2X
FBC ... am preferat un tuner DVB-C FBC despre care s-a vorbit mai putin
nefiind la fel de popular ! Daca urmariti linkul de la sfarsitul postarilor o
sa-mi dati dreptate ...

Cazul DVB-S2X este mult mai complex si mai disecat ! Una din solutiile
interesante este Unicable ! dar care cred ca se suprapune partial cu ceea ce
ofera FBC si nu o prea stapanesc ! asa ca o las la o parte !

Ceea ce-mi ramane de experimentat este cam ... putin !

- viteza de comutare ... evident !
- si testarea PVR pe multiple canale simultan !

Prin ce difera PVR in cazul acestui receptor ? pai la receptoarele "clasice"
PVR functiona prin programarea pe baza de EPG a unei inregistrari , atunci
cand sosea ora , vizionarea in curs se abandona , se sarea la programul
selectat si pornea inregistrarea ! O varianta mai evoluata era sa ai doua
tunere complete si unul sa-l folosesti pentru vizionare si al doilea sa fie
folosit in mecanismul PVR. In cazul FBC acest concept este extins la 4
demodulatoare care functioneza in paralel pe acelasi tuner frontend , mai
mult, se pot incapsula 2 tunere complete , cu intrarea de semnal diferita
cumuland astfel 8 demodulatoare pe aceiasi sursa sau pe surse distincte !
Inregistraea PVR se face pe semnal demodulat , gata pentru vizionare !
receptoarele inceputurilor inregistrau TS ( Transponder Stream ) din lipsa
de putere de procesare ! lasand pe seama playerului "demodularea".

Ah ! era sa uit ... uitasem ca totul a pornit de la faptul ca n-am avut
niciodata un VU+ 4K si mai ales unul cu procesor BCM 7252S ! N-am mai
vazut demult o imagine VTI ! pe vremuri ea avea un plus fata de restul !
La inceput aveam un mic regret ! credeam ca VU nu are un sistem Multiboot
nativ ... uite ca intre timp, tocmai are ! si inca unul care m-a fermecat prin
solutia tehnica aleasa ! cred eu , aplicabila si la Dreambox !

_________________
Ex computer guru !


05 Sep 2023, 06:21
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
Se pare ca "astrele" s-au aliniat din nou ! si ca-l voi avea pe saptamina viitoare !

Ma gandesc sa comand si un tuner DVB-S2X FBC ... pe care-l pot aduce unii
din RO la un pret decent ! asa ca vom putea inchide cercul acestui subiect
pasionant ... FBC !

_________________
Ex computer guru !


06 Sep 2023, 16:36
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
Receptorul meu a fost dat in primire DHL-ului la Munchen ieri !!!
si ... vine cu postalionul german !!!

P.S. A ajuns la Oradea in depozitul Cargus ! unde se coace pana luni !!!

_________________
Ex computer guru !


14 Sep 2023, 17:17
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
Image

Un colet sosit in Cluj sambata la 1 noaptea ... se va livra de catre
Urgent Cargus ... luni pe la pranz !!! ce sa mai zic ... ce "urgent" !
facand , in Romania , de la Oradea pana la Cluj , aproape 4 zile !!!

Totusi ... inteleg de ce nu livreaza nimic sambata si duminica ! firmele
sunt inchise iar particularii sunt plecati in weekend !!!

_________________
Ex computer guru !


16 Sep 2023, 09:30
Profile Send private message
User avatar

Joined: 23 Jun 2009, 10:32
Posts: 133121
Location: On the barrel ...
Post Re: Faceti cunostinta cu ... VU+Uno 4K DVB-C FBC
A aparut impricinatul ...

Image

Primele impresii ...

- o cutie mare dintr-un carton mizerabil !!!
- sursa este una zdravana de 3 A cu o mufa ... mai altfel
- a venit cu un stick Wi-Fi VU+ cadou !!!
- telecomanda este minunata !
- a venit cu un OpenPLi 8.3 instalat de fostul posesor !
- imaginea si sunetul de excelenta calitate !
- fiind instalat nativ OpenPLi ... nici vorba de Multiboot !!!
- am scanat la viteza cablul ... cu un soi de blindscan !!!
- foarte bun skinul de casa al OpenPLi !!!

Image

Image

Image

Ce jucarie minunata ! tare-mi place ! I se aplica perfect zicala ...
"dai un ban dar ... stai in fatza !". M-a costat 180 Euro cu tot cu transport ,
luat ca SH de pe EBay.de !!! Tin sa-i multumesc fostului proprietar ... ca s-a
spalat frecvent pe maini ! arata ca nou ! de fapt , este aproape nu , are numai
un an si jumatate !
:lol: :lol: :lol:

_________________
Ex computer guru !


18 Sep 2023, 14:48
Profile Send private message
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 50 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 20 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.